在今年我國出臺的一系列增量政策里,，化解隱性債務的相關方案措施是重頭戲。11月8日,，近年來力度最大的化債舉措審議通過,，地方化債“三箭齊發(fā)”：地方政府債務限額增加6萬億元,；從2024年開始，連續(xù)五年每年從新增地方政府專項債券中安排8000億元專門用于化債,，累計可置換隱性債務4萬億元,；2029年及以后年度到期的棚戶區(qū)改造隱性債務2萬億元，仍按原合同償還,。
如何理解這樣的政策思路,？怎樣看待它的規(guī)模和影響？直接利好是什么,？跟老百姓又有沒有關系,？《新聞1+1》主持人白巖松連線宏觀經濟學家、上海財經大學校長劉元春進行解讀分析,。
債務化解政策
是否就是經濟刺激政策,？
白巖松：市場上一直有傳聞說中央可能會出臺十萬億的經濟刺激經濟計劃，當上周五“靴子落地”發(fā)現是化債計劃,，剛開始也有些人會覺得不過癮,。您怎么看待這個問題？這是經濟刺激的方案之一嗎,？還是考慮安全性的一種舉措,？
宏觀經濟學家、上海財經大學校長劉元春：首先這次的化債措施本質上是“置換”的概念,，與大家所想象的財政支出擴大,、貨幣政策提速的關聯度不是太大，它更多的是從風險控制和改革促進的角度來進行調整。
過去到現在,，我們已經推行了五輪化債,，債務置換也進行了好幾輪，目前這一輪的置換工作是我們政策增量工作中很重要的舉措,。它能夠起到防止地方出現“爆雷”,、消除風險隱患的作用，同時也為我們下一步擴內需和推進積極的財政政策提供了資金空間,。當然,，也為地方流動性盤活提供了很好的支撐。
同時我們還要看到,，在這一次的方案里,，也強調了對于投融資平臺要進行改革，對于債務管理體系要進行重構,，這與我們三中全會所提出的財稅體制改革是相契合的,。因此不能簡單把它視為刺激政策的一部分，但是它會為我們擴內需,、促改革,、控風險，打下基礎性的作用,。從這個角度來看,，它的作用性比簡單的刺激政策的作用性會更大。
債務化解的總規(guī)模到底是多少,？
錢從哪里來,？
白巖松：這次債務化解的總額，到底是6萬億,？10萬億,？還是12萬億？錢從哪兒來,？會不會引發(fā)通貨膨脹,？
宏觀經濟學家、上海財經大學校長劉元春：從化債總額來講,，12萬億是很確定的,，但是這12萬億的跨度比較大。從近三年來看,，密集安排8.4萬億元,，短期會產生非常直接的作用。
必須看到,，這次是通過發(fā)行地方債和地方專項債的一些舉措,，籌措資金來進行債務置換,，這個置換首先不是簡單地印錢，實際上是通過我們的金融市場來籌措資金,。置換之后,，用于地方國民經濟急需的一些環(huán)節(jié)里，起到經濟擴張盤活的效應,，因此不能等同于印錢,。
當然在目前產能過剩、供給過大,、需求不足的環(huán)境里面,，適度擴張貨幣供給和財政支出量，以及整個貨幣發(fā)行的量,，也不會帶來一般想象中的通貨膨脹,，反而會使經濟進入到一個常態(tài)化狀態(tài)。
地方需要消化的
隱性債務總額大幅下降
白巖松：關注這次化債方案的時候,，人們也看到了一種公開，那就是關于地方政府的隱性債務規(guī)模,。對于這一數據,，大家也在猜，但是并不知道究竟有多少,，而這次得到了明確,。到2023年年底的時候，全國隱性債務余額為14.3萬億元,。您怎么看待這樣的透明度,，它會產生什么樣的好處？
宏觀經濟學家,、上海財經大學校長劉元春：對于債務的陽光化,、顯性化、規(guī)范化,，是一個有為政府提升能力的關鍵,，所以從2014年以來，我們也一直遵循這樣的一些原則推進工作,。這一次很重要的是將各種隱性債務的項目逐個甄別累計來進行核實,，這也顯示了我們要進行大調整、大改革的決心,。
從這次一攬子化債“組合拳”,，尤其是超大規(guī)模的置換工作來講，很重要的一點就是要使所有的隱性債務在陽光下,，通過規(guī)范化的管理體系來進行管理,，同時拉開我們對于地方投融資平臺的改革,，拉開深化財稅體制改革的序幕，這對于未來構建更加科學規(guī)范的財政體系,，也將具有很好的作用,。
解決存量債務風險的同時
如何防止新增隱性債務？
白巖松：財政部長在新聞發(fā)布會上明確強調,，在解決存量債務風險的同時,，必須堅決遏制新增隱性債務。如何真正實現解決老問題,，不出新問題,？
宏觀經濟學家、上海財經大學校長劉元春：財政部長講了三個舉措來加強監(jiān)管(監(jiān)測口徑更全,，預算約束更強,，監(jiān)管問責更嚴)，這些都是當前非常重要的,、能夠采取的舉措,。
如果我們回歸到三中全會所列出的改革內容，對于目前地方隱性債務的問題,，我們一定要從過去十年化債的經驗中吸取一些教訓,，也就是說我們經常會出現新的一些隱性債務的累積，這種累積來自我們財權,、事權的不匹配,，來源于地方政府職能和功能定位的不科學，也來源于我們目前權利和義務之間的不對等,，因此這里面很重要一些中期部署,，就是必須進行財稅體制改革，對于政府職能尤其是地方政府的職能重新定位,，改革目前一些不合理的各種制度設計,，這才是一個治本之策。
化債政策出臺,，老百姓如何受益,？
白巖松：對于非常專業(yè)的化債計劃，很多人也會關注我能得到什么樣的好處,？是直接還是間接得到,？是過很久才能夠得到，還是很快就能得到,？怎么看待老百姓的這樣一種猜測和期待,？
宏觀經濟學家、上海財經大學校長劉元春：目前的這次化債方案,，一是為地方政府進行了減負,，二是為地方政府的功能恢復提供了基本前提,，第三個很重要的就是為地方政府擴張性的政策提供了資金空間。這些東西都會與我們老百姓息息相關,。
只有地方政府的資金到位后,，才能進行一些民生工程的建設，才能夠對我們9月26日部署的一系列增量政策,，提供積極的財政支持,。下一步會圍繞五個方面，對于我們企業(yè)和居民產生直接的效應,。
當然,，同時我們還會看到，由于這一次化債方案,，直接使原來承擔隱性債務的一些企業(yè)和個體,，能夠快速獲得資金，而不會出現一些違約現象,，也能夠使資金的運轉,、企業(yè)的經營恢復到正常的狀況，這當然也會利于就業(yè),，有利于我們老百姓各種收入的恢復,，也會起到一個間接的促進作用，所以這也可以看作對大家持續(xù)獲利的一個政策舉措,。
